2012年，马克·扎克伯格在邮件中告知公司几千名工程师，不管前台、后台还是运维，所有人必须从Android和iOS里面2选1，学习并掌握编程。
与此同时，Facebook迅速把手机客户端从HTML5改成原生代码。此时，距离移动利用程序（App）诞生已过去5年。移动互联网浪潮刚刚到来的那段时间，Facebook1直将宝压在HTML5上，其中1个缘由就是不想把自己的用户放在谷歌和苹果手里，但到此时也不能不改弦易辙。
更迭以后，Facebook的用户活跃度大幅增长5⑹倍，广告收入更是直线上涨。Facebook几近是在最后1刻捉住了机会的尾巴。
当时，杨毓杰在Facebook还是1名产品经理，负责即时聊天利用“ Messenger ”的用户增长。在他任职期间，Messenger月活从 1 亿增长到 5 亿。
2017年微信小程序面世，杨毓杰也从Facebook展转Uber加入摩拜担负产品和增长副总裁。
当很多人还在争辩小程序是不是在给微信导用户的时候，杨毓杰笃定小程序1定会火。3个晚上，聊到清晨3点，他和团队充分讨论利弊关系，做好了最坏的准备，All in小程序。
摩拜小程序上线后，每天通太小程序注册的用户增长了30倍，终究带来超过1亿多用户。在小程序初期，摩拜单车的流量乃至1度占全部小程序的8成。（回顾当时，摩拜也是见实成立后采访的第1个团队，回顾请戳：3亿用户1半来自小程序，摩拜从2个关键词入手做成的大件事）
2019年杨毓杰加入逐日优鲜任职首席增主座，走马上任3个月后逐日优鲜用户周活跃度提升了4倍。
为此，见实约着杨毓杰坐下来深聊在今天如何做增长。和以往的对话不同，杨毓杰没有谈及太多的“术”。在他看来，术的东西千奇百怪，有1定运营经验的人自然都懂，没甚么秘密。我们想聊透那些眼花缭乱“术”背后的道道。
对了，9月19日，杨毓杰将在见实大会上做「横跨App和小程序的利益增长体系」主题分享，欢迎你也来，在现场和杨毓杰面对面深聊。
逐日优鲜首席增主座 杨毓杰
见实：你对增长是怎样理解的？
杨毓杰：增长有很多理解维度。从1个公司的角度讲，增长有的是来源于用户增长，有的是来自利润增长，有的是源于商业模式或业务种类的增长，还有些是来自国际化的增长。
单从业务角度讲，增长的本质就是不断洞察社会上的变化。多是用户需求的变化、技术的变化、政策的变化、社会环境的变化。应对变化的方法就是在做增长，大的原理就是这样。
见实：你之条件到增长的长（市场边际）高（业务效力）宽（业务创新）的概念，目前逐日优鲜处于哪一个纬度的增长？
杨毓杰：逐日优鲜在各个纬度都有在做。节奏上用户跟业务效力是重点，业务创新是1个会延续投入的事情。现在，业务增长率是整体月增长两位数。
见实：周活跃率提高了4倍，这么大提升？
杨毓杰：首先买菜是1个高频刚需的场景，所以你的服务跟用户就构建了1个交互基础。现在做电商有个很明显的趋势，就是电商游戏化。我们不断叠加自己的游戏玩法，在各个渠道、用户群、小程序上做裂变。
见实：电商游戏化？
杨毓杰：很多，比如摇钱树、红包。这些都是表面上的术，千奇百怪，有1定运营经验的人其实都会。商业模式不同，谁的方法都不会适用所有人，我觉得背后的道更重要。
见实：背后的逻辑是？
杨毓杰：可以尝试先问这些问题：目的是甚么、你要实现甚么、玩法的易玩性怎样样、操作性怎样样、开发难度怎样样、落地以后用户的1手反馈如何？用户的理解、操作、反馈是不是和你设计的预期1致？
这些问题是指点游戏化策略的最直接根据。最后，没有问题就导流量分发，其实跟做小游戏的逻辑很像。
见实：之前摩拜也是？
杨毓杰：不需要，它需要的是投车。把车投在地铁口，有人扫完以后就成为摩拜的用户。但之前你是站在马路边花20分钟下载注册App，转化率很低。有了小程序，全部进程30秒完事。
但本质还不在于转化率的简单提高，本质在于假定我是30秒1个下载，竞争对手是3分钟1个下载，那末我1辆车的周转率大大提高，传播周期大大缩短，周转率乘以传播周期带来的是指数级的增长，它是这个原理。所以，当时我们的运营就是把车放在周转率比较高的地理围栏里面。
见实：当时ofo的车辆密度应当比摩拜还大。
杨毓杰：但我们是第1个做小程序的同享单车，比他人大概早56个月，先发优势很大。
小程序刚出来的时候，有很多不看好的声音，我笃定小程序1定会火。由于它有很强的用户价值，在同享单车场景下，用户使用小程序会很爽。
顺着用户价值走肯定不会错。不要纠结用户是否是微信的，2008年的时候还有人说做iOS是否是把用户导给苹果了。所以当时我坚持1定要做小程序，1定All in小程序，不过在董事会层面确切有1些分歧，认为资本市场会更看中App，如果把用户放在小程序，估值就下来了。
见实：最后你是怎样说服团队的？
杨毓杰：3个晚上，聊到清晨3点，大家充分讨论利弊关系，做好最坏的准备。乃至我们当时还想如果小程序不适合，是不是可以1刀切换回来，要不要准备Plan B等等。
当时第1批版本上线以后效果也不是很好，由于小程序1没有地图，拿不到GPS信息；2是必须要用微信2维码，而2维码又有两万个数量限制，没法满足我们几百万辆车的需求。
另外还有1些调取手机号码注册的问题，但没关系，我们主动去跟微信团队讨论，1个1个问题解决。其实，后来是我们和微信共同开发了通用2维码功能。
见实：All in小程序让摩拜在同享单车竞争中迎来了拐点？
杨毓杰：100%是的。而且我还不用管保存，由于车就在线下。
见实：现在逐日优鲜小程序怎样保存小程序用户？
杨毓杰：就是常规方法，我们没有太多竞争对手。你说还有甚么其它的服务，可以服务那末多人，并且1个小时内生鲜送到家？
见实：比如物美的多点、京东到家。
杨毓杰：我们这个行业全部加在1起线上占有率才5%，95%还在线下。我觉得现阶段还是1个增量市场，最重要的还是让更多的人去体验线上买菜。做好服务，做好体验，用常规的方法，做好优惠券，保存就够了。
见实：逐日优鲜的小程序和App，打算做两个独立的购买场景？
杨毓杰：对，小程序就是1个独立的购买场景，而且会和App愈来愈不1样。目前他们的用户画像还没有显现出来那末大，我觉得会变得愈来愈大。由于主动心智的人会下App，冲动型购买的人更偏爱小程序，跟场景相干。固然我们小程序里也有很多人是主动心智，他会主动下拉进入我们小程序。
见实：那你们App的增长逻辑主要是甚么？
杨毓杰：常规方法，用户自我选择下载。
见实：小程序的增长逻辑和App有甚么区分？
杨毓杰：App做增长时，真的是把流量当人看。由于App端获得流量没有太多的红利，大家获得用户的本钱都差不多，只能拼运营效力。需要特别关注App的保存率，需要更长的周期把流量本钱回收。
小程序的变现能力会比App弱1些，但它可以很低本钱获得流量，所以小程序就放在低价获得用户的能力上。
见实：逐日优鲜做增长，第1步动作是甚么？
杨毓杰：看红利在哪，哪里还有商业化不充分的红利。
见实：所以，小程序是企业下1个重要的增长？
杨毓杰：我觉得会是。微信小程序是熟人关系。小程序本身不是核心，但它是1个让你可以更容易利用熟人关系的载体，核心是微信里面的熟人关系。
见实：微信小程序高速获客增长的窗口已过去了吗？
杨毓杰：没有，我觉得小程序的用户使用时长和用户数量都在涨，不存在下行趋势，而且微信陆续开放了更多入口，保存也比之前好。
见实：短视频相比呢？
杨毓杰：如果用的好也会是高增新渠道。它是1个新的用户获得逻辑，不过目前还没完全看见特别成立的路径和模型。逐日优鲜也有在做这块内容，需要不断去测试。目前看短视频获客背后的增长逻辑是匹配兴趣。路径和效力得看平台的意愿、政策。他们要为企业提供更好的产品，提供更丰富的变现能力，双方才能1起从中赚到钱。
见实：还有关注其它潜伏的增长点吗？
杨毓杰：你说的只是渠道这1个纬度，增长还有很多纬度，比如地域、年龄、性别、工作等等，总有应当被服务好但是还没有被服务好的用户。
逐日优鲜现在主要服务18个城市，覆盖用户数也才1两亿人，有12亿人还没有体验过线上买菜的服务。这里面有无红利？我觉得这里面有很多红利。做增长要切开很多纬度去看，其实不是我们想象的那末局限要末就是微信要末就是短视频，如果是这样大家就没法做生意了。
红利叫做非共鸣，当大家都有共鸣了，那就已没红利了。我现在就对短视频很存疑惑。
见实：疑惑在哪？
杨毓杰：连CCTV都在抖音和快手开账号了，你说它还有红利吗？不好说，这是1个问号。我没有结论，但我们会试。
不过抖音、快手作为1个整体，确切是有红利的。微信作为1个整体，QQ作为1个整体都有红利。在这些场景里，1定存在很多用户还没有被服务好的场景。只是你看不看得到，适不合适你。
作者 l 王金明
来源 l 见实（ID：jianshishijie）
